[quote="Mungomango"]Wenn niemand den A9 kauft, wird der Hersteller ganz schnell in die Binsen gehen.[/quote]
Ich hoffe das viele A9 verkaufen werden. Nur werden es vermutlich mehr A9 über den Tisch gehen als A9home. Also nicht so schnell in die Binsen. Ich bin eher gespannt was die mit dem Winzling so machen. Etwas PDA-ähnliches ist dabei denkbar.
Achja, das mit dem "Halts Maul" kann man sich ruhig spaaren, kennen wir schon.
a9home
Moderator: Patrick
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Mungomango
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Einen PDA erwarte ich da eher weniger. Da müßten noch solche Dinge wie Bluetooth, IR und evtl. WLAN rein. Nicht zu vergessen die PIM-Software nebst Syncronisationsmöglichkeit mit dem Desktop-Computer. Außerdem muß die ganze Technik für einen PDA noch deutlich integrierter werden. Es gibt in China einen Hersteller, der für fast alle PDA-Firmen die Hardware herstellt und teilweise mitentwickelt. HTC. Warum also das Rad neu erfinden?
IMHO ist da ein Laptop eher drin.
IMHO ist da ein Laptop eher drin.
Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd.
Ich habe da eher an solche Geräte gedacht wie die Paketdienste sie benutzen. Im Supermarkt habe ich auch mal so etwas zum Erfassen des Bestandes oder so gesehen oder für Kellner usw. usw. Ein "echter" PDA macht wirklich nicht Sinn wenn man nicht einen Klon bauen möchte und das Betriebssystem usw. übernimmt.
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Mungomango
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Ja, stimmt. An sowas habe ich garnicht gedacht. Gibt oder gab es nicht mal ein Kassensystem mit RISC OS, das POSUM heißt oder hieß? Das könnte man mit der a9-Plattform zu einem kompletten Lager- und Kassensystem ausbauen. Inklusive diesen kleinen "Mobildingern". Alles mit RISC OS, das wäre ein wirklich großer Wurf.
Grüße
Lars
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Lars
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Ellminster
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- Registriert: 04 Mär 2005, 18:45
[quote="Patrick"]Um soviel Geld für einen 'normalen' Windows-Pc ausgeben zu können, musst du wohl schon einen vergoldeten nehmen ...[/quote]
Nein, lediglich einen PC mit brauchbaren Teilen. Wenn Du Dir einen 300,- Euro Billig-PC kaufen möchtest, dann hast Du wohl nicht mehr vor als nur in der Nase zu bohren... ;)
Ich habe mir vor etwa 1,5 Jahren für ca. 450,- Euro einen Athlon-PC selbst zusammen geschustert. Da dieser PC von mir selbst erstellt wurde, ist er auch das Beste, was ich für 450,- Euro bekommen konnte, aber trotzdem taugt er keinen Schuß Pulver. Ich könnte ihn nicht einmal mit der teuersten Audio-Karte der Welt dazu bringen, mir im Studio zu dienen, da der VIA Chipsatz die PCI-Bridge nicht korrekt unterstützt. Gut, das ist Musik...
Kommen wir zum Server-Bereich...da wird die Sache gleich noch viel teurer, was durch die Redundanz der Bauteile passiert. Außerdem sind solche Rechner wiederum auch eher selten auf der Ladentheke... ;)
Es ist eben der ganz gewöhnliche Wald- und Wiesen-PC verbreitet, und der taugt eben nichts, außer für'n bißchen Word und Internet... ;)
[quote="Patrick"]Ich stimme Carlos zu, in Punkto Rechenleistung pro Euro ist die PC-Welt Lichtjahre vorraus ...[/quote]
Aber erst seit der 64-bit Pentium Generation... ;)
Leider haben manche dieser Prozessoren aber teilweise einen Hitzeschlag bekommen, weil ein Board-Designer wohl etwas geschludert hatte...*GGG* :)
Der A9home ist m.E. eher für den Embedded Markt gedacht. Gäbe es auf RISC OS so etwas wie Cubase Audio (mit HD-Recording!), dann könnte der A9home sogar für Musiker interessant werden, weil er so wenig Leistung verschwendet und auch noch so leicht ist... ;)
Nein, lediglich einen PC mit brauchbaren Teilen. Wenn Du Dir einen 300,- Euro Billig-PC kaufen möchtest, dann hast Du wohl nicht mehr vor als nur in der Nase zu bohren... ;)
Ich habe mir vor etwa 1,5 Jahren für ca. 450,- Euro einen Athlon-PC selbst zusammen geschustert. Da dieser PC von mir selbst erstellt wurde, ist er auch das Beste, was ich für 450,- Euro bekommen konnte, aber trotzdem taugt er keinen Schuß Pulver. Ich könnte ihn nicht einmal mit der teuersten Audio-Karte der Welt dazu bringen, mir im Studio zu dienen, da der VIA Chipsatz die PCI-Bridge nicht korrekt unterstützt. Gut, das ist Musik...
Kommen wir zum Server-Bereich...da wird die Sache gleich noch viel teurer, was durch die Redundanz der Bauteile passiert. Außerdem sind solche Rechner wiederum auch eher selten auf der Ladentheke... ;)
Es ist eben der ganz gewöhnliche Wald- und Wiesen-PC verbreitet, und der taugt eben nichts, außer für'n bißchen Word und Internet... ;)
[quote="Patrick"]Ich stimme Carlos zu, in Punkto Rechenleistung pro Euro ist die PC-Welt Lichtjahre vorraus ...[/quote]
Aber erst seit der 64-bit Pentium Generation... ;)
Leider haben manche dieser Prozessoren aber teilweise einen Hitzeschlag bekommen, weil ein Board-Designer wohl etwas geschludert hatte...*GGG* :)
Der A9home ist m.E. eher für den Embedded Markt gedacht. Gäbe es auf RISC OS so etwas wie Cubase Audio (mit HD-Recording!), dann könnte der A9home sogar für Musiker interessant werden, weil er so wenig Leistung verschwendet und auch noch so leicht ist... ;)
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Ellminster
- RISCOS Experte
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- Registriert: 04 Mär 2005, 18:45
@Mungomango, cms
Also ich sehe den Sinn und Zweck von RISCOS auf einem mobilen Gerät (PDA oder auch 'PDA-ähnliches') leider nicht. RISCOS benötigt viel Platz auf einem Bildschirm (Taskleiste, mehrere Filer Fenster, mehrere Applikationsfenster usw) um seine Stärken auszuspielen, ausserdem macht es nachwievor Gebrauch von 3 Maustasten. Soetwas hat man auf einem kleinen, tragbaren Gerät i.d.R. nicht.
@Ellminster
Wie kommst du auf die Idee mit dem 300€ billig PC? Ich sprach von Preisen im Bereich des a9home oder des Iyonix ....
Also ich sehe den Sinn und Zweck von RISCOS auf einem mobilen Gerät (PDA oder auch 'PDA-ähnliches') leider nicht. RISCOS benötigt viel Platz auf einem Bildschirm (Taskleiste, mehrere Filer Fenster, mehrere Applikationsfenster usw) um seine Stärken auszuspielen, ausserdem macht es nachwievor Gebrauch von 3 Maustasten. Soetwas hat man auf einem kleinen, tragbaren Gerät i.d.R. nicht.
@Ellminster
Wie kommst du auf die Idee mit dem 300€ billig PC? Ich sprach von Preisen im Bereich des a9home oder des Iyonix ....
Natürlich kann man mit einen 300 Euro PC keine großen Sprünge machen. aber die Kinder sind doch noch etwas jung um mit Egoshotern ihre Zeit zu verballern und meine Frau macht eh nur Mail und Web. Aber trotzdem ist die reine Rechenleistung von dem Gerät weit höher als der von einen Iyonix pc und das ist "nur" ein Duron. Trotzdem sitze ich fast ausschliesslich vor meinen Risc PC, wenn ich vor einen Rechner sitze. Warum muß ich hier wohl nicht erklären. Den PC benutze ich regelmässig um den Virenscanner auf aktuellen Stand zu bringen, habe keine Lust, das der Rechner mit dem Mist befallen wird und ich stundenlang vor dieser Kiste sitzen muß. Mir ist aber auch klar, daß Du wegen der Musik ganz andere Anforderungen hast.
Wenn man mit RISC OS den Desktop meint, dann hast Du natürlich Recht. Aber RISC OS ist ja nicht nicht nur der Desktop. Die Benutzeroberfläche von solchen mobilen Geräten, wie wir sie angesprochen haben, wird sich weitgehens auf Schaltflächen beschränken ohne Fensterzeug. Auch ein Kassensystem ist für den A9 denkbar. Das alte basiert wohl auf dem ARM7500 und da ist der ARM9 doch etwas leistungsfähiger. Es gibt da noch hunderte mögliche Anwendungen für den A9 und damit auch die Möglichkeit das Gerät tausendfach zu verkaufen. Also deutlich mehr als die von Bastian anversierten 250 plus.
Wenn man mit RISC OS den Desktop meint, dann hast Du natürlich Recht. Aber RISC OS ist ja nicht nicht nur der Desktop. Die Benutzeroberfläche von solchen mobilen Geräten, wie wir sie angesprochen haben, wird sich weitgehens auf Schaltflächen beschränken ohne Fensterzeug. Auch ein Kassensystem ist für den A9 denkbar. Das alte basiert wohl auf dem ARM7500 und da ist der ARM9 doch etwas leistungsfähiger. Es gibt da noch hunderte mögliche Anwendungen für den A9 und damit auch die Möglichkeit das Gerät tausendfach zu verkaufen. Also deutlich mehr als die von Bastian anversierten 250 plus.
>> Gut geraten. Ein Iyonix kommt mir auch nicht ins Haus. Es war USB 2 angesagt. Und was bringt Castle? Uralte Technik.
>Der IYONIX kommt doch mit USB2? Was genau ist Dein Problem?
>Beim großen Rest Deines Geschreibsels kommt mir auch ständig Dieter Nuhr in den Sinn.
Das liegt wahrscheinlich daran das Leute wie du nicht zu Ende lesen können.
Versuch es erneut. Ich schrieb weiter hinter "Uralte Technik":
Nein, danke. In Ordnung. Es wurde nachgebessert.
Hast du es geschafft vollständig den Zusammenhang zu lesen und somit zu verstehen?
Du bist doch nicht Lars oder Hauke, oder?
Diese entschuldigen sich nicht. Du schon das du durch deinen Verschnaufspauser falsch weitergelesen hast, oder?
Zu ARM10 oder ARM11.
Seltsam. Lese immer wieder welch wunderbare Zusätze (Java, etc.) ARM für diese
entwickelt haben und welch große Firmen diese lizensiert haben.
Nichts davon auf dem Markt?
Grund dafür gleich mit Emu umzuziehen, oder?
XScale? Ein 800er nicht moderner als als ein 600er?
ARM9: Vorgestellt wurde er im Jahre 1999 oder 2000.
Und ARM gibt masenweise News her das die bei ARM11J sind.
Leute lesen die Presse. Und leider nur diese. Und wir brauchen Leute damit die Produkte günstiger werden.
Amiganer
>Der IYONIX kommt doch mit USB2? Was genau ist Dein Problem?
>Beim großen Rest Deines Geschreibsels kommt mir auch ständig Dieter Nuhr in den Sinn.
Das liegt wahrscheinlich daran das Leute wie du nicht zu Ende lesen können.
Versuch es erneut. Ich schrieb weiter hinter "Uralte Technik":
Nein, danke. In Ordnung. Es wurde nachgebessert.
Hast du es geschafft vollständig den Zusammenhang zu lesen und somit zu verstehen?
Du bist doch nicht Lars oder Hauke, oder?
Diese entschuldigen sich nicht. Du schon das du durch deinen Verschnaufspauser falsch weitergelesen hast, oder?
Zu ARM10 oder ARM11.
Seltsam. Lese immer wieder welch wunderbare Zusätze (Java, etc.) ARM für diese
entwickelt haben und welch große Firmen diese lizensiert haben.
Nichts davon auf dem Markt?
Grund dafür gleich mit Emu umzuziehen, oder?
XScale? Ein 800er nicht moderner als als ein 600er?
ARM9: Vorgestellt wurde er im Jahre 1999 oder 2000.
Und ARM gibt masenweise News her das die bei ARM11J sind.
Leute lesen die Presse. Und leider nur diese. Und wir brauchen Leute damit die Produkte günstiger werden.
Amiganer
A9home mit einem 5 Jahren alten Prozessor? ARM dran sind RiscOSer.
>Der A9 ist mehr oder weniger ein Nebenprodukt der sonstigen ST-Aktivitäten. Es wird ein Verkauf von gerademal 250 Einheiten plus X angezielt. Die potentiellen Käufer sind wohl RPC-Umsteiger, die einen günstigen und zumindest etwas zeitgemäßeren (400 MHZ, USB, Netzwerk) Rechner suchen, der nicht so teuer wie der Iyonix ist. Deine Vergleiche mit dem Amiga 600 und deine Befürchtungen bzgl. schlechter Presse sind deshalb etwas abwegig - außer den RO-Medien wird eh niemand über den A9 berichten (fürchte ich) und er ist auch nicht als neues RO-Massenprodukt (wie einst der A3010 und Co.) geplant.
Stimmt. Sehe den A9 ebenfalls als ein Nebenprodukt von ST. Und da er erst in dieser Konfiguration an Entwickler verkauft wird hoffe ich das er fertig mit Leistungsdaten und Zusätzen ausgeliefert wird an Kunden die so gut sind, das auch andere Medien darüber berichten und deshalb mehr als 10000 Stück verkauft werden.
Ansonsten wird der A9 wirklich nur ein Nebenprodukt werden um UNI-Pod besser zu verkaufen, da eingebaut. Schade wäre es.
>Zum Iyonix: Du monierst die schlechte Hardware-Ausstattung? Was erwartest Du denn (die Frage ist ernst gemeint - nicht provokant verstehen bitte) von einem Nischensystem. Rechner, die im Bereich von 500-1500 Einheiten absetzbar sind, werden nie die Aktualität von PCs haben. Allein so manche Dokumentationen von z. B. Grafikkarten sind damit garnicht zu finanzieren. Der Iyonix hat "modernes RAM", 64Bit PCI, USB2, Ethernet ... für eine Plattform wie die unsere ist das schon erfreulich aktuell.
Jetzt nicht mehr. Wurde alles nachgebessert (Auch Grafikkarte?). Es ging um die Präsentation die erforderlich ist um Leute/Käufer anzusprechen. Es wurde keine aktuelle Grafikkarte benutzt. Kein USB2, etc.
Dies machte für andere DOS-Benutzer den Iyonix alt bei der Neuvorstellung. Dieser Fehler darf nicht wiederholt werden.
>Bezüglich der Prozessoren gibt es neben den technischen Aspekten (Steffen hat ja schon darauf hingewiesen, daß nicht jede ARM-CPU sonderlich Desktop-geeignet ist) auch noch andere zu beachten: die Verfügbarkeit! Es ist ja toll, wenn es irgendwo auf dem Reisbrett ultra-moderne ARM-CPUs gibt - was nutz es aber, wenn kleine Firmen wie Castle oder ST so ohne weiteres garkeine bekommen (man denke noch an die Sache mit dem ursprünglichen Omega-Chipset). Bei den großen Chipschmieden haben Firmen für Mobile-Devices oder Embedded-Klamotten wohl oberste Priorität - die ordern in fünfstelligen Stückzahlen. ST ist für die völlig zweitrangig, wenn der was ordert.
Tja. Dann hilft nur Umsiedeln. Auf zu AMD64. Da läuft RiscOS schneller als auf einem RiscOS-Rechner. Schande!
>Ich fürchte deine Absichten sind die besten, deine Vorstellungen aber nicht sonderlich realistisch. Ein so aktueller RO-Rechner, wie Du Ihn Dir vorstellst würde wahrscheinlich (gemessen an den möglichen Verkaufszahlen) dreimal so teuer wie ein Iyonix sein - würdest Du dann einen kaufen?
Als Notebook sogar bis 5000 EURO. Aber wenn die Leistungsdaten stimmen, WLAN, DVD-Brenner, etc. dann wird er billiger da mehrere ihn kaufen würden.
Amiganer
Stimmt. Sehe den A9 ebenfalls als ein Nebenprodukt von ST. Und da er erst in dieser Konfiguration an Entwickler verkauft wird hoffe ich das er fertig mit Leistungsdaten und Zusätzen ausgeliefert wird an Kunden die so gut sind, das auch andere Medien darüber berichten und deshalb mehr als 10000 Stück verkauft werden.
Ansonsten wird der A9 wirklich nur ein Nebenprodukt werden um UNI-Pod besser zu verkaufen, da eingebaut. Schade wäre es.
>Zum Iyonix: Du monierst die schlechte Hardware-Ausstattung? Was erwartest Du denn (die Frage ist ernst gemeint - nicht provokant verstehen bitte) von einem Nischensystem. Rechner, die im Bereich von 500-1500 Einheiten absetzbar sind, werden nie die Aktualität von PCs haben. Allein so manche Dokumentationen von z. B. Grafikkarten sind damit garnicht zu finanzieren. Der Iyonix hat "modernes RAM", 64Bit PCI, USB2, Ethernet ... für eine Plattform wie die unsere ist das schon erfreulich aktuell.
Jetzt nicht mehr. Wurde alles nachgebessert (Auch Grafikkarte?). Es ging um die Präsentation die erforderlich ist um Leute/Käufer anzusprechen. Es wurde keine aktuelle Grafikkarte benutzt. Kein USB2, etc.
Dies machte für andere DOS-Benutzer den Iyonix alt bei der Neuvorstellung. Dieser Fehler darf nicht wiederholt werden.
>Bezüglich der Prozessoren gibt es neben den technischen Aspekten (Steffen hat ja schon darauf hingewiesen, daß nicht jede ARM-CPU sonderlich Desktop-geeignet ist) auch noch andere zu beachten: die Verfügbarkeit! Es ist ja toll, wenn es irgendwo auf dem Reisbrett ultra-moderne ARM-CPUs gibt - was nutz es aber, wenn kleine Firmen wie Castle oder ST so ohne weiteres garkeine bekommen (man denke noch an die Sache mit dem ursprünglichen Omega-Chipset). Bei den großen Chipschmieden haben Firmen für Mobile-Devices oder Embedded-Klamotten wohl oberste Priorität - die ordern in fünfstelligen Stückzahlen. ST ist für die völlig zweitrangig, wenn der was ordert.
Tja. Dann hilft nur Umsiedeln. Auf zu AMD64. Da läuft RiscOS schneller als auf einem RiscOS-Rechner. Schande!
>Ich fürchte deine Absichten sind die besten, deine Vorstellungen aber nicht sonderlich realistisch. Ein so aktueller RO-Rechner, wie Du Ihn Dir vorstellst würde wahrscheinlich (gemessen an den möglichen Verkaufszahlen) dreimal so teuer wie ein Iyonix sein - würdest Du dann einen kaufen?
Als Notebook sogar bis 5000 EURO. Aber wenn die Leistungsdaten stimmen, WLAN, DVD-Brenner, etc. dann wird er billiger da mehrere ihn kaufen würden.
Amiganer
A9home mit einem 5 Jahren alten Prozessor? ARM dran sind RiscOSer.