A5000 von grund auf neu...

Moderator: Patrick

Dr.Zed
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Beitrag von Dr.Zed »

Hallo zusammen!!

Ich glaube ich stelle mich doch erstmal vor, ehe ich
einfach so mit der Tür ins Haus falle ;)
Ich heisse Matthias, 24 Jahre jung aus Siegen genau mittig
zwischen Köln und Frankfurt.
Ich komme eigentlich vom Amstrad-CPC und anderen
Z80-Basierten Systemen für die ich Hardware baue.
Unter anderem zuletzt eine komplett integrierte
Ethernet-Lösung für unser selbstgebautes MultiTasking OS
(SymbOS).
Eines schönen damals, habe ich eine große Kiste C't-Magazine
aus den 80ern auf dem Speicher gefunden, die mein Vater
damals abonniert hatte. Nicht zu übersehen die Werbung
für den Acorn Archimedes :)
Seit dem bin ich absolut scharf auf diese Maschinen.
Leider blieb das bis zur XzentriX in Seeshaupt in 2003
immer eine Vision. Bis ich dort einmal die echte Hardware zu
Gesicht bekommen durfte !

Tja. Seither ist der Virus fest verwurzelt.

Der erste Anlauf mit einem A5000 damals ging irgendwie daneben.
Trotzdem gibt man ja nicht auf!
Jetzt gibt es dank eBay meinen eigenen A5000.
Nur stehe ich jetzt wie der Ochs vorm Berg.
Der andere A5000 hatte damals eine Menge Software an Board.
Dieser hier kommt jetzt völlig nackt daher.
Meine Fragen wären jetzt erstmal:
- wo fange ich am besten an?
- wo gibt es vernünftige dokumentation zum OS selbst?
- wie bekomme ich einigermaßen schadlos ein ZIP aus dem
Netz auf den Archie, ohne das sich die File-Types zerlegen?

Derzeit stehe ich halt vor einer komplett leeren Festplatte
ohne jede Software. Selbst der SparkPlug der damals so schön
lief meint jetzt er würde irgendwelche Resourcen nicht finden.
Anno Tobak hatte ich auch mal ein Tool, mit dem man
den Filer / Pinboard Richtung RiscOS4 umtapezieren konnte.
Das verweigert jetzt auch standhaft seinen Dienst.

Daher nun meine Frage nach dem Wie, wo und was :)

Vielen Dank schonmal im Vorraus!
Matthias

cms
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Beitrag von cms »

Als erstes brauchst Du ein Programm um die Archive auf dem A5000 zu öffnen. Da nimmst Du am besten, wie schon richtig erkannt, SparkPlug. Lad Dir es bei [url=http://www.a4com.de/riscos/down.htm]a4com[/url] SparkPlug (self extracting) herunter, gibt der Datei auf dem Archie den Dateityp BASIC und klicke dann doppelt auf diese Datei. Damit hast Du erstmal ein benutzbares SparkPlug. Dann brauchst Du !Fonts, !Scrap und !System. Ich sehe jetzt nicht, das man die irgendwo herunterladen kann. Wenn dir es nicht so wichtig ist den orginalen Zustand des A5000 herzustellen, dann nimm am besten [url=http://acorn.riscos.com/acornftp.htm]Universal Boot[/url] von Acorn. Dieses universele Boot ist eh für "neuere" Programme notwendig, damit die dort die Konfiguration ablegen können.

Damit hast Du grundsätzlich ein laufendes System, das nun nur noch mit Software und "Leben" gefüllt werden muß. Als Sprungbrett kannst Du erstmal [url=http://www.arcsite.de/]ArcSite[/url] nehmen. Dort findest Du bei den Links einen Haufen Software. Dabei findest Du Software aktuell am besten bei den Verzeichnissen RISCOS.org und ANS RISC OS Filebase.

Handbücher oder ausführlichere Einführungen in RISC OS sind mir im Netz jetzt bekannt. Ich mag mich da aber irren (oder Alzheimer) und dann sollte sich jemand anders melden. Aber bei [url=http://www.a4com.de/]a4com[/url] gab/gibt es eine gedruckte Einführung in RISC OS für ein paar Euro. Das wird sicher weiterhelfen.

Ansonsten, bei weiteren Fragen hier im Forum melden.

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Dr.Zed
RISCOS Neuling
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Registriert: 15 Aug 2008, 23:02

Beitrag von Dr.Zed »

Hallo!

Danke für die schnelle Antwort :)
Ja das mit dem Self-Extracting SparkPlug hatte ich auch
schon versucht. Wie gesagt: Wenn ich das mache, bekomme
ich wie erwartet ein !SparkPlug im Hauptverzeichnis und die
Icons der Archive ändern sich in den SparkPlug-Blitz um.
Soweit so gut !
Nur wenn ich jetzt entweder ein Archiv doppelt anklicke
oder versuche !SparkPlug direkt zu starten, kommt wie oben
schon beschrieben die Fehlermeldung:
"System Resources cannot be found".

Was genau er da jetzt vermisst, weiss ich allerdings auch nicht.
Möglich wäre es ja, das er gerne die Dateien von den
(üblicherweise) mitgelieferten Disketten auf der Festplatte
sehen will. Die habe ich allerdings auch nicht.
Daher wirds auch nichts mit UniversalBoot, weil das auch
wieder als ZIP daherkommt. Alle Dateien von Hand
richtig typisieren kann ja auch nicht im Sinne des Erfinders
liegen X-D

Dankbarer Weise gibts die RiscOS 3.11 Support-Disketten
ja zum Download.
Nur auch da: Gepackt in einem mir unbekannten Format,
das von der Endung her ausschaut wie ARC, aber keines ist.
Die ReadMe meint man möge SparkPlug nehmen *roflbtc*

Nötigenfalls nehm' ich die Kiste halt mit zur XzentriX.
Da wird einem bestimmt geholfen :)
Wäre nur echt klasse, wenn der Apparat bis dahin auch schon
etwas mehr tun würde als nichts ;)

Schöne Grüße!!
Matthias
cms
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Registriert: 02 Mär 2005, 16:51

Beitrag von cms »

[quote="Dr.Zed"]Nur wenn ich jetzt entweder ein Archiv doppelt anklicke
oder versuche !SparkPlug direkt zu starten, kommt wie oben
schon beschrieben die Fehlermeldung:
"System Resources cannot be found".
[/quote]
Ahhh, ein Blick in die Rundatei von SparkPlug (Doppelklick auf SparkPLug mit gedrückter Shift-/Umschalttaste und dann die Datei !Run) zeigt, das dort nach System$Path gesucht wird und die Variable ist halt ohne !System bzw. !Boot nicht vorhanden. Darunter wird dann sichergestellt, daß die SharedCLibrary nicht unter der Version 3.75 ist.

Die SharedCLibrary ist im ROM, evtl. aber in einer älteren Version. Kopiere die Datei !Run und ändere dann !Run mit Edit (Shift-/Umschalt und Doppelklick). Dazu mußt Du an drei Stellen das Symbol "|" am Anfang der Zeile schreiben um die Zeilen auszukommentieren.

[code]
...
|
|if "" = "" then Error 0 System resources cannot be found
|
|RMEnsure SharedCLibrary 0.00 RMLoad System:Modules.CLib
|RMEnsure SharedCLibrary 3.75 Error You need SharedCLibrary 3.75 or later
|
...
[/code]

Das ist hier nur ein Ausschnitt der Datei und wenn Du das !System am Laufen hast stelle den orginalen Zustand wieder her. So sollte SparkPlug laufen und Du kannst das universele Boot bzw. die orginalen Disketten auspacken.

[quote="Dr.Zed"]Dankbarer Weise gibts die RiscOS 3.11 Support-Disketten
ja zum Download.
[/quote]
Nur aus Neugier, wo gibts die?

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Dr.Zed
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Beiträge: 10
Registriert: 15 Aug 2008, 23:02

Beitrag von Dr.Zed »

Tatsächlich!! Das läuft! :D
Sehr cool! Danke dir!

Ich hab anschließend auch rausgefunden, das es
den UnARC für Spark-Archive auch für DOS gibt ;)
Natürlich erst nach dem ganzen Umstand *g*
Da gibts halt auch so ein Archiv das laut Index nur den Source beinhaltet.
Es schien mir allerdings ein wenig Aufwendig da jetzt
zuerst noch mein Compiler-Environment wieder
in Wallung zu bringen.
Ich habe das dann aus Verzweiflung doch mal geladen und
festgestellt: Wie schön! Da ist auch ein Binary drin.
Sollte man vielleicht auch mal dranschreiben ;)

Hier gibts zumindest für RiscOS 3.10 die Disketten:
http://acorn.riscos.com/riscos/releases/riscos310/

Das tut seinen Dienst allerdings auch auf Version 3.11
perfekt soweit ich das beurteilen kann.

Mit denen habe ich mir jetzt weitergeholfen und
!System anständig eingerichtet.
Seitdem funktioniert auch UniversalBoot und SparkPlug
perfekt mit dem standard-Run .

Das ist jetzt ja durchaus mal eine Basis mit der man
Arbeiten kann :)
Jetzt wirds dann richtig spannend.
Einmal kreuz und quer durch RiscOS und die old-generation
Archimedes-Architektur.

Ziemlich cool wäre jetzt halt eine System-Reference oder
irgend ein vergleichbares Dokument das einigermaßen
beschreibt wie das Basic und das OS so funktioniert.
Aber dazu baue ich vielleicht besser einen neuen Thread.
Der hier ist ja jetzt durch :)
Wirklich lange hat's bei mir noch kein System überlebt
ohne das dabei irgendwelche Soft oder Hardwareentwicklung
rausgekommen wäre. Da ist gerade der Archimedes
genau wie der CPC ein besonders spannendes Thema :)
Jedenfalls freu ich mich wie ein Schneekönig, das die
erste Hürde genommen ist!

Danke vielmals für die Unterstützung!
hubersn
RISCOS Experte
Beiträge: 385
Registriert: 10 Mär 2005, 15:56

Beitrag von hubersn »

Hallo Matthias,

ich habe vor ein paar Jahren mal für eine Messepräsenz einen A310 (ARM3, RISC OS 3.10) mit allerhand Freeware (vor allem Demos, aber auch die verfügbare Internet-Software und diverse Emulatoren - z.B. den guten CPC-Emu von Face Hugger) ausgestattet. War ziemlich mühsam damals, von daher kann ich Deine Frustration gut nachvollziehen ;-)

Hast Du ein CD-ROM an den A5000 angeschlossen, oder eine Netzwerkkarte? Dann könnte ich Dir eine CD zukommen lassen mit dem ganzen Zeugs (falls der A310 noch läuft - das muss ich erst ausprobieren).

Steffen

P.S.: ich hatte früher auch mal einen CPC, und ein Kollege von mir ist Doc Bartoc, den kennst Du dann wahrscheinlich auch.
cms
RISCOS Legende
Beiträge: 683
Registriert: 02 Mär 2005, 16:51

Beitrag von cms »

[quote="Dr.Zed"]Hier gibts zumindest für RiscOS 3.10 die Disketten:
http://acorn.riscos.com/riscos/releases/riscos310/

...

Mit denen habe ich mir jetzt weitergeholfen und
!System anständig eingerichtet.
Seitdem funktioniert auch UniversalBoot und SparkPlug
perfekt mit dem standard-Run .

...

Ziemlich cool wäre jetzt halt eine System-Reference oder
irgend ein vergleichbares Dokument das einigermaßen
beschreibt wie das Basic und das OS so funktioniert.
...
[/quote]
OK, RISCOS Ltd. hat auf der Webseite nicht alle Resourcen verlinkt und so habe ich das übersehen. Ist bei mir mit RISC OS 3.1 auch schon ein paar Jahre her.

Wenn Du !Boot installiert hast, dann brauchst Du !System, !Fonts und !Scrap nicht mehr in die Wurzel der Platte abzulegen. Das ist alles in !Boot(.Resources) plus einiges mehr zusammengefast.

Evtl. hilft Dir [url=http://www.risc-os.de/artikel/einfuehrung_programmierung/]diese Seite[/url] plus folgende erstmal weiter. Die PRMs, das BASIC Handbuch und weiteres gabs mal bei RISCOS Ltd. zum Download. Bei Interesse melde Dich einfach.

Ein Staat, in dem alle verdächtig sind, ist selbst verdächtig

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Dr.Zed
RISCOS Neuling
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Registriert: 15 Aug 2008, 23:02

Beitrag von Dr.Zed »

Moin!

@Hubersn:

Na das wäre natürlich Klasse :)
Bis jetzt hat er allerdings weder CDROM noch Netzwerk.
Wenn man da mit einem normalen IDE-CDROM weiterkommt,
lässt sich da sicher was machen!
Ansonsten schaue ich nochmal ein bisschen auf ebay.uk rum.
Da sind gerade eine Menge SCSI-Boards. Vielleicht wäre
es nicht so verkehrt sich davon mal eine zu holen und dann
dort ein CDROM-Drive anzuschließen.

Was gibts denn überhaupt an Netwerk-Lösungen als Podule?
Oder kann man auf irgendeine Bastel-Art das EcoNet auch
an den PC bekommen?
Was ja auch sehr cool wäre, wäre halt z.B. ein SLIP-Module
für !Internet.

PS: FaceHugger ist mir gerade neuerlich noch über den Weg
gelaufen ;) Mein erster A5000-Anlauf war genau _sein_
alter Rechner! (das war der A5000 mit 33MHz und 4MB RAM)
Doc Bartoc sagt mir jetzt zwar auch irgendwas aber ich
glaube den kenne ich nurnoch aus Erzählungen.
Bin ja allgemein noch nicht so lange beim CPC. (5 jahre ca).

Naja schauen wir mal :)

Grüße!!
HöMi
RISCOS Power User
Beiträge: 296
Registriert: 06 Mär 2005, 10:55

Beitrag von HöMi »

Hallo Dr. Zed,

schön, mal wieder etwas von einem "Neuen" zu hören. Mein erster RISC OS-Rechner war damals auch ein A5000. Man war das 'ne schöne Zeit, als ich vom C64 zum A5000 gewechselt bin, zumal ich mir damals recht günstig einen 21-Zoll-Farbmonitor besorgen konnte. Auf dem A5000 konnte ich zusammen mit Impression meine Lust an DTP so richtig ausleben.

Schade, dass die RISC OS-Gemeinde so weit verstreut lebt, sonst könnte man viele Probleme viel schneller/einfacher lösen. Ich habe auch noch jede Menge Disketten aus der Zeit des A5000. Ob die alle noch lesbar sind, weiß ich natürlich nicht.

Nächste Woche ist übrigens das 2-Tages-GAG-Treffen in Siek. Im Prinzip wäre das für dich eine geniale Möglichkeit, viele Fragen an den Mann zu bringen und damit so richtig weiter zu kommen mit deinem A5000. Von Gießen nach Siek ist es allerdings kein Katzensprung.

Ich selber werde auch dort sein.

Falls du näheres zu dem GAG-Treffen erfahren möchest, dann schau mal unter http://www.gag.de/index.html

Bye
MfG HöMi
hubersn
RISCOS Experte
Beiträge: 385
Registriert: 10 Mär 2005, 15:56

Beitrag von hubersn »

[quote="Dr.Zed"]Was ja auch sehr cool wäre, wäre halt z.B. ein SLIP-Module
für !Internet.
[/quote]

Gibts als Freeware, nennt sich SLIPdriver, soweit ich mich erinnere von Tom Hughes. Gab es in zwei Varianten, einmal für DCI2 (Freenet1 und ganz altes !Internet), einmal für DCI4 (Freenet2 und aktuelles !Internet).

[quote]
Doc Bartoc sagt mir jetzt zwar auch irgendwas aber ich
glaube den kenne ich nurnoch aus Erzählungen.
Bin ja allgemein noch nicht so lange beim CPC. (5 jahre ca).
[/quote]

Doc Bartoc, Chief Programmer von Bollaware. Den kennt praktisch jeder.

[url]http://www.bollaware.de/[/url]

Steffen
Antworten